3. ¿Este entorno personal promovió tu posicionamiento feminista?

El entorno y familiar de aquella época no, porque en el país tampoco existía un debate sobre todo. Lo que sí que en casa se fomentaba la cultura, la lengua, la defensa de la lengua. Hemos sido republicanos y somos republicanos, por tanto, pues ya teníamos un camino, pues, bastante doloroso en todo ello. Pero sí que desde el punto de vista de la lengua, la cultura, la literatura catalana y la defensa de nuestro país, eso sí, me lo inculcaron.

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4. ¿Tu sexo determinó tus estudios y o su carrera profesional?

Con cierto modo, sí, en cierto modo sí, porque por el hecho de ser mujeres según lo que... ya no pude optar.

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5. ¿Cómo te definirías, política, social e ideológicamente?

Bien, yo pienso... Tengo una serie de creencias, es decir, de principios, que pues van de acuerdo con ser de izquierdas, anticapitalista, antipatriarcal, con una línea libertaria.

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6. ¿Cuándo empezaste a interesarte por cuestiones políticas?

Pues debía tener unos veinticinco porque con veinticinco... En este país, pues a mitad de los 70, 73, 74, ya había como una especie de efervescencia porque ya se veía, pues, que el dictador ya estaba..., pues, en una situación ya de decadencia absoluta, física. Y todo esto y después de los movimientos, asociaciones, contactos, gente que vas... que vas escuchando, ¿eh? Ya... ya teníamos las orejas un poco abiertas, ¿no? Vas escuchando y pues fuimos cogiendo el hilo.

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7. ¿A la hora de elegir ideología política tuviste en cuenta la consideración que ésta tenía de la mujer?

No, no, no. La mujer ha estado siempre, ha sido siempre. Desde el punto de vista de la ideología, yo entendí que el mundo debe ser... todo el mundo debe tener oportunidad, tanto hombres como mujeres, y que la sociedad, pues, debe organizarse para dar estas posibilidades tanto a hombres como a mujeres. Y que la aportación que se hace desde la izquierda y desde la democracia es la que, entendía, que era la que posibilitaba dar todas estas oportunidades, oportunidades desde todos los ámbitos, para que la persona pueda desarrollarse.

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8. ¿Cuál era más importante la lucha feminista o la lucha política?

Es que yo... por mí va junto. Y bueno, cuando tienes pocos años y tienes poca formación, has leído poco... después ya he ido leyendo y me he ido formando a través de los estudios y después también. Pues, personalmente, pero ser feminista es hacer política. Ir por la calle es hacer política, ir a trabajar es hacer política, lo que estamos haciendo tú y yo también es hacer política. Porque la política es una acción, eh, en que las personas interaccionamos y que las personas dentro de esa libertad que tenemos en estos momentos, pues podemos decir lo que... lo que creemos, y esto es política, porque hay una relación, existe un consenso, hay un entendimiento. O no, pero no quiere decir que por eso ya debamos insultarnos ni hacer nada más violento. Quiero decir, la política, yo entiendo que está en todas partes. Ocurre que en esta sociedad que estamos, pues, está dividida la clase política. La clase política no existe, porque los políticos deberían estar, deberían hacer que tú estás en un lugar, en una institución durante un tiempo, y es un servicio a la sociedad, no la sociedad te hace servicio a ti, y encima te enriqueces. No, no, es un servicio a la sociedad. Ésta es la política, la buena política, la que yo entiendo que es la buena, porque da posibilidades a todos, no sólo aquel personaje que se tira veinticinco de años en una alcaldía o de concejal o de diputado.

Por tanto, quiero decir, las dos cosas para mí van juntas.

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9. ¿Qué recuerdas eran las reivindicaciones más importantes de la época?

A ver. En esa época, claro, las reivindicaciones es que eran todas. Eran todas porque no había nada, el franquismo... estos 40 años, los años que duró el franquismo, borró todo lo que se había hecho, se había intentado llevar a cabo y se había empezado a crear en la época de la República. Que la República también vino de épocas anteriores y hablo de nuestra casa de Cataluña y del Estado español. Pero bueno, si nos centramos en la República, todo lo que la República había traído de novedad, de pensamiento de izquierdas y de dar oportunidades a todo el mundo, tanto hombres como mujeres. Todo esto quedó borrado por tanto tuvimos que empezar. Entonces sí que tuvimos que empezar prácticamente de cero.

Teníamos que buscar nuestros antepasados, nuestros antecedentes desde el punto de vista de las mujeres, porque no teníamos ningún tipo de información. Ninguna referencia, pocas, algunos nombres de la República, de la literatura, de mujeres que habían escrito sobre las mujeres, etc. No teníamos, y teníamos que empezar de cero. Por tanto, pues la nosotros entendimos que, pues, la ideología feminista pasaba por lo que nosotros llamamos el feminismo radical. Y las reivindicaciones, teníamos que empezar por reivindicar los derechos de las mujeres, las oportunidades que te decía antes un poco más básico: las oportunidades para las mujeres, los derechos desde el punto de vista de poder ejercer una profesión, de poder estudiar la carrera que quisieras, de poder decidir sobre tu cuerpo, de poder decidir sobre tu boda, con quien te querías casar y si realmente querías tener hijos, tu identidad sexual. Quiero decir todo, y evidentemente había unos temas muy, muy importantes en este país, que era, pues, la abolición del adulterio y, después, la demanda de la aprobación del divorcio. Si mal no recuerdo, puede ser el 85 o por ahí, a principios de los 80, que se aprobó el divorcio. Que éste sí que era un tema muy importante y evidentemente después también en cuanto a la educación sexual, de poder conocer pues nuestro cuerpo, cómo funciona y, en esta parte, el aborto, la reivindicación del aborto, que sería, quizás, los puntos más que lo toca. ¡Todo eh! a mí...

Por eso, y me dejas hacer un inciso, trasladándonos ahora en estos momentos actuales en los que cuando muchas veces dicen, ¿dónde están las mujeres? ¿dónde está el movimiento feminista? El movimiento feminista está aquí. El movimiento feminista nunca ha dejado de existir. El movimiento feminista nunca ha dejado de reivindicar ni de plantearse reivindicaciones, ni propuestas, ni proyectos, ni formas de transformar la sociedad. Siempre ha estado, lo que sí... que el patriarcado y, evidentemente el capitalismo, ese binomio que va junto, no va en absoluto separado. Pues sí, que lo que te comentaba, yo pienso que sí, que tiene mucho interés en compartimentar, porque es lo del divide y entonces, pues, tendremos menos poder y menos poder de decisión.

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10. ¿Crees que los partidos de izquierda también eran machistas?

Sí, sí. Porque, a ver, insisto, en este país nuestro, otros países de Europa iban algo más avanzados en este sentido, pero tampoco pienses, no mucho. Y aquí, pues 40 años de franquismo en que la imagen de la mujer solo era, pues, o monja, o prostituta, o ama de casa. Pues quiero decir poca cosa, poca cosa había y pocas oportunidades y evidentemente el hombre era, pues, el cabeza de casa, lo que había... lo que llevaba todas las decisiones, lo que mandaba sobre las mujeres, sobre los hijos , y aunque hubiera hombres  dentro de partidos políticos llamados de izquierda democráticos, éste deje, esa manera de pensar ésta, estas creencias, ese currículum oculto, no se borra de hoy para mañana. Por tanto dentro de los partidos políticos, ¡por supuesto que sí!

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11. ¿Cuál era el papel y la importancia de las mujeres en estas organizaciones políticas?

Pues mayoritariamente, pues de segundas, mayoritariamente segundas. Bueno en el sentido de que ya lo decía, ya te lo he dicho antes, pues los dirigentes, los líderes eran los hombres. Y si había alguna mujer que destacaba, que podía liderar, que podía proponer, pues se le apartaba. Oa veces, se la desprestigiaba.

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12. ¿Le tenían en cuenta a la hora de tomar decisiones o se sentía en una posición de inferioridad?

No nos tenían en cuenta, de inferioridad, no. No en una situación de inferioridad sentirnos, ¿eh? No, porque si te vas adentrando en la teoría, en el pensamiento, en la práctica feminista te empoderes porque consideras que tú tienes las mismas oportunidades que cualquier persona de aquí. Tanto sea yo macho o hembra o lo que sea, ¿eh? Otras identidades. Por tanto pues no, no en este sentido.

Pues posibilidades pocas, pero sentirse... sentirse inferior, no. Que después la sociedad te lo dice, y debes haberlo trabajado, debes haberlo experimentado, debes haber crecido un poco. Porque claro, las cosas deben aprenderse a través del tiempo y de los años, y del crecimiento, y de la experiencia de las... de las personas. Después consideras que tú tienes una formación y unas capacidades como cualquier otra.

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13. Si es así, ¿eres consciente de ello? ¿Se rebelaba por este motivo o se resignaba?

No, no, nos sublevábamos. La prueba es que, pues, nos organizamos, autoorganizamos. Primero, sí, supongo que ya lo conoces, creamos la Asociación de la mujer, después se escindimos. Precisamente por eso, porque había compañeras que estaban en partidos políticos y que los partidos políticos eran liderados solo por hombres y entonces te decían lo que tenías que hacer, incluso con políticas de cara a la mujer. Y lo que te decía. Pues con este... basándonos en esa idea, ellas optaron, yo no, yo no militaba en ningún partido de éstos, basándonos en esa idea, pues dijeron, no, no, eso no, las decisiones las tomaremos nosotros, nosotros mismas. Nos costará lo que nos costará, saldremos adelante o no. Ya veremos, pero decidiremos nosotros.

 

 

14. Si reivindicaba una mejor posición, ¿éraste escuchadas?

Una mejor posición... No, no, no, ya te he dicho que... que costaba mucho, que me costaba mucho. Sí, sí, sí.

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15. ¿En qué momento de tu vida conociste el feminismo y cuándo decidiste hacerte feminista?

Yo creo que hacerme feminista... No lo entiendo así. No es hacerse... decir: “mira, hoy la hago, ¿eh? Hoy me dan el título de enfermera, ¿no? Hoy me dan el título de feminista”. No, es una evolución, es unas creencias, son unas convicciones, son un empoderamiento en el que tú llegas entender que, pues, el feminismo es una aportación para mejorar la sociedad, la humanidad, las personas, porque da posibilidades a todos y evidentemente hace justicia a la mujer con todas las décadas y miles de años que llevamos de regresión y represión. Por tanto, eso ya lo vas... vas creciendo, ¿eh? A medida que vas haciéndote mayor también y tienes más experiencias... vas formándote, si tienes interés, claro, no todo el mundo. Vas formándote, vas leyendo, vas discutiendo, vas buscando libros o artículos que puedan ayudar a confeccionar, pues, esa... esa mentalidad, esa idea. Pero todo esto ayudado por esta teoría feminista que ya en los años 50 y anteriormente, sin embargo, ya había unos clásicos como por ejemplo la Beauvoir o, en la literatura, Virginia Wolf, etcétera, etcétera. Quiero decir que vamos estirando allí y después tenemos a las mujeres de aquí nuestra casa. Sea, pues, desde aquí Cataluña, pues desde Montserrat  Roig, pues, Maria Aurèlia Capmany. Otras mujeres que ya empezaban a hablar ya decir: “nosotros estamos aquí, nosotros queremos ser y queremos decidir sobre nosotros mismas, sobre nuestro cuerpo, sobre nuestras vidas, sobre nuestra manera de vivir en este mundo”. Y esto es un cambio. Y esto es lo que ese capitalismo  patriarcado, mejor dicho, patriarcado capitalismo, por orden de aparición nos viene diciendo que no. Por tanto, pues siempre nos hemos rebelado. Yo pienso que sí, lo que dice Maria Mercè: 3 vueltas rebelde.

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16. ¿Has sufrido discriminaciones por el hecho de ser mujer en el ámbito profesional?

Discriminaciones no. Yo vengo del mundo de la enseñanza y la verdad es que, pues, en el mundo de la enseñanza, pues hay cierta línea igualitaria. Lo que sí puedes encontrar personas que no estén a la altura, pues de un comportamiento o de una educación, de una posición adecuada por lo que se está... por el trabajo que están llevando a cabo, que, en ese caso, sería la educación. Y fuera, pues, en determinados momentos... comentarios, actitudes. Sí, ahora, éste... que yo me haya oído, que haya sufrido de una manera directa y muy fuerte... pues creo que no, y sino no me he dado cuenta. Porque eso también es verdad, que no nos damos cuenta y, a veces, hasta que después piensas aquello, esa persona o, es igual hombre que mujer, tuvo una actitud, algo... ¿Me entiendes? Quiero decir que, sin embargo, quiero decir, no, flojito.

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17. ¿Y en el ámbito personal, social, ciudadano?

Bien, eso lo que te decía. En momentos determinados sí. Personas, pues, que no ha habido una actitud adecuada en la que quizás, pues, te han dejado de lado o no te han tenido en cuenta en tus aportaciones, sí, bueno, eso.

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18. ¿Crees que las cosas han cambiado y hemos ido a mejor o todavía hay mucha discriminación?

¿Cómo ves la situación actual?

Bueno, la situación actual... Tengo lo de decir, tengo dos caras, ¿no? El optimista y la pesimista. Entraremos a la mitad. Yo creo que estamos echando atrás, yo creo que estamos echando atrás. Lo que conseguimos en estos 40 y pico años en este país nuestro, en esta llamada transición, que tampoco... que también habría que hablar también, sí fue transición democrática o fueron unos “arreglos” de una parte, de un sector de la élite española y catalana. Yo creo que sí, que hemos echado atrás y estamos echando atrás. Lo que se va..., hoy en día ya no hay...  evidentemente, el divorcio ya no se cuestiona todas estas cosas, pero se sigue cuestionando el aborto. Que estamos..., han pasado un montón de años y todavía estamos igual. Después lo del terrorismo machista contra las mujeres, que cada día o casi todos los días hay asesinatos. Y cuando digo que es terrorismo, es como una especie de guerra contra las mujeres y se ve cada vez que miras las noticias internacionales. Esto no debería ser en estos años y en políticas que dicen estos dos gobiernos. Tanto de ahí, de allá, como de más allá. Políticas de igualdad, políticas de... o proyectos de favorecer a las mujeres que, la verdad, pienso que esto ha sido un fracaso y sigue siendo un fracaso. Soy muy dura con esto. Pensar... pienso, ¿eh? ya si me lo preguntas, pues te lo digo. Soy muy crítica en estas políticas. Si estas políticas no han servido incluso con la enseñanza, que sí... perspectiva de género... ¿Qué resultado hay? Las chicas jóvenes y no tan jóvenes se dejan, por tanto, dominar. Y eso  quizás tú conoces más que yo, pero yo lo he visto con alumnos, y después también en qué... pues: “¿dónde estás? ¿qué haces? ¿Por qué vas vestida así?”. La posesión.

Una serie de cosas que no se han solucionado en absoluto. Y entonces nos vienen estas señoras del feminismo institucional, una crítica también, y estos señores políticos, etc. diciendo que lo arreglaremos. ¡Cómo puede que haya 80 mujeres asesinadas, asesinadas! en lo que llevamos de año. 80 o quizás más, no sé, da igual, ¿más o menos no? ¿Cómo puede ser? ¡Es que esto debería ser...! Es inconcebible, detrás de cada mujer, detrás de estas mujeres también existen niños. ¿Qué hacen las instituciones? Nosotros como Grupo de mujeres llevamos más de 10 años reclamando un centro de urgencia para mujeres maltratadas que se encargue el Ayuntamiento. Que el Ayuntamiento ponga, por tanto, los servicios, los recursos. No lo hemos salido, no lo hemos salido, Helena.

¿Entonces han mejorado? Sí, claro, hoy estamos aquí, podemos hablar y hacer crítica y, pues, podemos ejercer profesiones. Según cuáles, evidentemente, todavía no. Puedes decirme caso por amor, o puedo ir a abortar. Sí en Barcelona, ​​o donde quiera que esté, en Lleida no. Claro que ha cambiado pero, pero la esencia, la base, la base de esta sociedad todavía hay unos fundamentos brutales, patriarcales y capitalistas que si no debilitamos, eso no saldremos adelante. Y, ya no hablo de la política internacional... Que hoy en día, pues, se habla muchísimo de Afganistán, pero esto ocurre también en África, en Asia, y en muchos otros lugares. No hace falta rasgarnos las vestiduras, lo que hace falta es poner remedio. Y la intención, yo no la veo.

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19. Algunas activistas son consideradas en diversas investigaciones como referentes feministas esenciales durante la transición democrática en Lleida. ¿Crees que ha recibido el reconocimiento que se merece por parte de las instituciones?

Yo no sé. Quiero decir, yo, personalmente, no entro en esta... Pero, yo pienso que no debe haber ningún tipo de reconocimiento. Es una lucha, es una convicción, es una forma de ser, es una manera de vivir. Yo he optado por eso, yo creo en esto. Por tanto, no hay que reconocerme nada. ¿Cómo tú puedes creer, puedes hacer, qué debemos reconocer? Lo que sí debemos hacer es respeto, no hace falta que coincidamos. No hace falta porque evidentemente, cada uno tiene su forma de ser, pero unos puntos básicos y un consenso, y un respeto. Eso sí, esto es lo que considero y yo pienso que esto no, no tiene lugar.

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20. ¿Y reconocimiento por parte de la sociedad?

Tampoco. Creo que no debe haber ningún tipo de reconocimiento. Ya te lo digo, es una... es algo personal. Es... es una lucha. Es una lucha personal y colectiva. Mis compañeros y compañeras deben reconocer y debemos reconocernos de una manera humana, de una manera con respeto. No, no de otra manera. Bueno, ¿qué es esto del reconocimiento, de decir que yo soy... o aquella persona ha hecho grandes cosas? Bueno, las podemos sopesar y quizás una persona pensará que esas grandes cosas por otra será algo normal, porque debería ser algo normal. Todas las personas debemos defender la sociedad, y debemos intentar mejorarla. Sí esto es un reconocimiento, pues debería ser por todos. Para todos o no, porque hoy en día la gente sale poco a la calle, ¿eh? No sé si me explico, quiero decir pienso que no, que según lo que no se debe... debe reconocerse. Bueno pues una actitud humana. Sin embargo, no hacer un gran espectáculo de decir: “ahora le damos no sé qué”. Yo pienso que no es necesario. Y aquí deberíamos tener algo más de humildad, según cuáles.

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21. ¿Crees que la gente sabe lo que hizo y lo que significó?

Bueno, no. Pero no sabe lo que hicimos, como tampoco sabe la historia de Lleida. La Seu, que muchos dicen el castillo y la sede no es un castillo, era una sede y en momentos determinados fue un cuartel, pero no es un castillo. ¿Me entiendes? Quiero decir que mira me ha salido este ejemplo, como podía ser otro, quiero decir que estamos en un momento y con una sociedad en la que la cultura no tiene demasiado prestigio. No cuenta mucho y cuando digo cultura quiero decir conocimientos, quiero decir que tú y yo podemos hablar pues de muchas cosas y hay un... un diálogo, una conversación. Razonamiento, ¿eh? Y la gente, pues, sí que todo el mundo ha ido a la escuela. Que vaya, prácticamente unos estudios u otros, pues pueden tenerlo más o menos. Mucha gente ha ido a la Universidad. Muchas personas hemos ido a la Universidad, pero chica, basta con ver la televisión. Televisión basura. Está visto por mucha gente y no sólo, pues, lo que podíamos decir personas mayores. No, no, gente joven, gente joven que pasa por la Universidad. Pues creo yo que... que desde el punto de vista cultural hay mucha, mucha pobreza y claro, todo esto se traduce en la sociedad.

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22. ¿Te parecería interesante que se estudiara en los institutos el papel de las feministas durante la transición en Lleida?

Bueno cómo.. cómo... cómo.... uno como una parte más del si se estudia el movimiento feminista, las teorías feministas, como una parte más de Lleida, pero quiero decir que tampoco debería ser básico. Lo que debería ser básico es esto, es un estudio estudios sobre feminismo. No sobre el movimiento feminista, sino sobre feminismo, teoría feminista, historia de las mujeres y entonces pues a decir mira pues en los años 70 fulanita hizo esto vale, pero bastante.

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23. ¿Estarías dispuesta con otras compañeras a explicar su experiencia al colectivo adolescente?

Por supuesto, eso sí.

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24. Pues hablando de feminismo actual, ¿qué puede aportar las feministas de su generación al feminismo actual?

Bueno, bueno, un poco, quizás a ti... no sé sí lo he podido acabar, si me has podido entender... Nuestras aportaciones, pues van de la experiencia, van en una..., la crítica, no una crítica rápida, sino una crítica de tiempo. Luego también, pues, la observación o vivencias de la sociedad. Yo creo que sí, que en este sentido podemos realizar una aportación, una aportación más de movimientos sociales de la ciudad de Lleida. Porque también hay otro tipo de movimientos.

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25. ¿Crees que el movimiento feminista actual ha cambiado el rumbo?

Un poco sí, algo sí. Bueno, los tiempos han cambiado. Estamos pues ya entrado el siglo XXI y las tecnologías pues mandan, nos mandan mucho. Nos hemos dejado comprar por las tecnologías. Y evidentemente, pues, también claro, esto comporta también una forma de ver el mundo, una forma de vivir, una forma de actuar. Tiempo atrás, pues eso no lo haríamos, sino que estarías escribiendo aquí como una desesperada con boli y ahora no es necesario. Quiero decir sí ha cambiado y después también que me parece lógico, normal y natural, porque evidentemente, el feminismo está vivo. Y evidentemente, se debe ir adaptando. Lo que sí a veces me preocupa es ese intento de separar, de compartimentar. Esto sí que me preocupa. Yo viendo este modo, no sé en el sentido de que... claro, hay grupos que sólo son LGTBI y grupos que son feminismo no-sé-qué. No, es que el feminismo es un cuerpo. Y lo tiene todo. Desde el eco-feminismo a las identidades, a la reproducción, a la sexualidad, el mundo del trabajo, el mundo del pensamiento, el mundo de las relaciones. Es un cuerpo, es todo, porque es una manera, es la intención es transformar la sociedad y la sociedad es todo. No puedes decir mira ahora vamos a arreglar aquí esto, que es lo que se pretende hacer. Ahora arreglaremos esta parte, y dejaremos todas las demás. Por tanto, ¿y qué hacemos? Por tanto, sí..., y aquí es lo que a mí me preocupa porque podemos caer en la trampa, y entonces se debilita el movimiento. El movimiento es un movimiento fuerte a nivel mundial. Ahora ya no lo para nadie. Lo que sí que debemos seguir, yo pienso que debemos seguir pensando y debemos seguir de una manera más cercana. Pero, bueno, por eso, para defender y para dar oportunidades a todas las mujeres y dando oportunidades a las mujeres damos oportunidad al mundo, damos oportunidad al planeta, damos oportunidad a nuestras vidas. Yo lo veo así.

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26. ¿Y ese cambio de rumbo, lo ves positivo o negativo?

Bueno, es que no sé, supongo que es positivo, porque claro, ya es lo que te decía, el mundo cambia. Y evidentemente, pues tenemos que ir cambiando, ¿eh? Ahora, según qué cambios que te decía antes de que a veces parece que echamos atrás porque la palabra feminista, pues con algunos les hace repelus y con otros, pues, consideran que aquello es, pues, en contra de los hombres y no es verdad. Las mujeres somos las que damos la vida. Y cómo debemos ir en contra de nuestra propia manera de hacer. Tenemos hijos e hijas, pasa que los hijos... pues bueno, deben saberse... bueno, funcionan de otra. La sociedad los modela y también evidentemente a las hijas. Y aquí es donde, pues, podemos entrar desde el punto de vista feminista, los hombres tienen una agresividad que debería, bueno, supongo que alguien tiene más criterio. Hay gente que tiene más criterio, hay una agresividad social y física y de hecho, pues, miles de años que debería rebajarse; y las mujeres, no esa agresividad, sino subir, ¿eh? esta capacidad  de empoderamiento. Por supuesto, el feminismo también, pues ya te lo digo, está por dentro de este cuerpo que te decía, pues, desde el ecologismo, desde el ecofeminismo contra las armas, evidentemente contra las guerras. Quiero decir, que es todo, sabes, y que es tan amplio que aquí a veces nos perdemos.

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27. ¿Crees que existe un factor de moda o de verdad la gente tiene muchas convicciones feministas e igualitarias?

No es casualidad que sea de moda. No es casualidad. Yo entiendo, por lo que esta sociedad no es casualidad, que sea moda, porque esto está alimentado, está orquestado por el sistema. Porque la moda diluye, y la moda la puede coger cualquiera y cualquiera puede decir lo que le venga a la mente sobre ese tema sin saberlo. En cambio, cuando una cosa no es moda y cuando algo requiere esfuerzo, estudio, debate, experiencia. Pues aquí detrás hay un trabajo intelectual, físico, social, y eso la mayoría de la población no está educada por ello. Y yo vengo de la enseñanza, que es primordial.

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28. ¿Qué opinas de la nueva Ley trans?

Bueno, por lo que he podido leer, entender, desde una posición que es la que yo defiendo, la que yo entiendo, de feministas radicales que somos las que vamos a buscar a la raíz, ¿no? no, no vamos a hacer grandes cosas que tampoco no es necesario, no... sino ir a buscar la raíz, ir a buscar a la base del por qué, del cómo, del cuándo han ocurrido algunos acontecimientos. Pues, en lo que se refiere a la Ley trans, yo no estoy a favor. No, no, por lo que he podido entender, ¿eh? Una ley en la que un chico, chica, da igual, adolescente de 16 años, por ejemplo, puede decidir si tiene que modificar su cuerpo o si se debe hormonar o lo que sea que se debe hacer, yo lo encuentro terrible. Porque se están formando, están creciendo y todavía no tenemos las cosas claras que no se tienen... ni a los 20 y pico de años.

Por tanto, yo creo que esto es una equivocación muy grande. Ciertamente que hay gente que está sufriendo mucho y que se encuentra en unas situaciones... pues, de marginación. Evidentemente, pero creo que lo necesario, y lo digo desde el desconocimiento personal, ¿eh? Pero creo que hay que ir mucho más en cuenta, y no sólo deben intervenir los médicos, psicólogos, gente de este ramo, sino que también deberían intervenir otros profesionales que vengan, pues, no sé , del profesorado, por ejemplo. Los padres y madres que sepan exactamente qué es lo que se está haciendo. Quiero decir que dar posibilidades a la gente joven que pueda hacer una transformación de su cuerpo me parece... cuando realmente lo necesita y está sufriendo, me parece necesario y bueno, pero lo que no me parece es que se deje tanto a los profesionales de un sistema, que en el fondo también hacen negocio... No, no lo tengo demasiado... He ido leyendo cosas sí, pero mucho sentido no le veo, y después, también con todo ello, estas personas reclaman ¿eh? pues ser reconocidas, ¡claro! es que deben reclamar la suya, su reconocimiento, pero no hay que hacer bandera de nada. Es lo que te decía, es algo personal. Tú tienes una necesidad, tú quieres hacer un cambio en tu vida o en tu cuerpo. Sí, pero hazlo con conocimiento. No hagas cosas irreversibles. Bien, lo que me da miedo y luego enterémonos de lo que tenemos entre manos, la tecnología, la ciencia puede hacer. Bueno, un montón de cosas. La prueba es que lo de las vacunas, a los cuatro días ya estaban o ya estaba antes. No sé. Puede hacer… puede hacer muchísimas cosas, pero el ser humano, la persona. No estamos al..., no tenemos estos conocimientos todavía, y entonces nos podemos destrozar la vida, ¡y no!

Y el movimiento feminista, pues, está dividido con esto, ¿eh? Está dividido, así como por parte de la prostitución, abolicionistas y reformistas. Claro, se están dividiendo... que me parece que es propio de la sociedad, pero lo que sí debería haber es un debate. No unas controversias y tú eres no sé qué y otras no sé cuántos, sin saber lo que estamos diciendo. No sé si esto... que este apartado es algo más complejo. Pero ya te lo digo, quiero decir, lo que sí es hacer las cosas cuando toca. Que decir cuando toca es no decir nada, pero simplemente cuando toca me refiero con conocimiento de causa, habiendo trabajado en que estés perfectamente decidida que quieres hacer eso.

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29. ¿Ves diferencia entre género y sexo?

Sí claro. El género es un constructo social, es el patriarcado y el capitalismo pues necesita. Hay necesidad de hombres y mujeres, para que los hombres hicieran una tarea y las mujeres hicieran otra... por tanto, había que definir perfectamente unos y otros lo que debemos hacer unos y lo que deben hacer otros, mientras que el sexo es algo, es... es un aspecto biológico que tenemos cada persona y, evidentemente, voy un poco a lo que decíamos antes, ¿no? El sexo cada persona... pues también tiene su... su necesidad; no sé cómo decirlo, ¿eh? o sus...  sus necesidades de poder, pues, cambiar? Si... si esto puede mejorar su vida, pero con conocimiento...  Y el sexo sí que hay dos, pero yo también tengo entendido que la naturaleza también ha hecho más. Por tanto, hay que considerar que otra persona puede decidir.

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30. ¿La orientación sexual en la que debería basarse, en el género o en el sexo de una persona?

Yo supongo que esto es muy particular. Esto no sé, no tengo experiencia al respecto. Quiero decir, tampoco, porque creo que esto es muy, muy personal. Ahora, si consideramos que el género es un constructo social, pues en 10 años puede ser otra cosa. No sé, puede haber salido algún otro pensamiento o alguna otra referencia, pero el sexo, yo nazco hasta ahora mujer y seré toda la vida mujer, a menos que tome otras determinaciones. O nacimiento hombre. Quiero decir que, en este caso, no sé, tampoco te sabría aclarar. Pero sí... partiendo de esta base, el sexo es una cuestión fisiológica y mientras no haya nada más de laboratorio, pues, naceremos hombres y mujeres y algunos, pues, con ciertas diferencias.

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31. ¿Cómo crees que se podría introducir el feminismo en los institutos para que fuera efectivo?

Yo pienso que debería estudiarse cómo se estudia, pues, historia o se estudia filosofía y venir de las Ciencias sociales. Y el profesorado debería estar formado y debería ser consciente de que no sólo se estudia desde Ciencias sociales, sino que debe estudiarse en todas las materias, que es transversal. Debería ser transversal. Y esto significa que el profesorado debe ejercer una actitud con rasgos feministas. No de decir “ahora vamos a hablar de feminismo” y ya está, se acaba la clase, lo sabes... ¡venga! y ya no me acuerdo más. Esto, de acuerdo, dentro de los parámetros que se estudia la historia y dentro de la programación de la historia, etcétera, pero aparte de eso, debe haber una actitud, un cambio, una conciencia. Porque sino no, no vamos a mover nada. Porque se pueden hacer muchas... muchos proyectos de género, con perspectiva de género y todo esto, pero si la persona que lo da va allí, da la clase y después se va a casa y hace lo mismo que ha hecho siempre, ¿de qué sirve esto? ¿A la juventud les servirá? Bueno, por aprobar un examen, ya está. Por tanto, debe haber una conciencia. Tiene que haber un cambio, una actitud y un cambio. Sí, de conciencia.

 

32. Actualmente ¿en qué frentes feministas sigues activa?

Bueno, en el de Mujeres de Lleida o Grupo feminista de Poniente que nos decimos así también, que es el legal, ¡eh! Y estoy pongo esto, pues, militando en éste, en nuestro grupo de de siempre, desde hace más de 40 años.

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33. Si tuvieras que elegir 3 nombres de feministas leridanas imprescindibles para una historia del feminismo leridano durante la transición, ¿cuáles serían?

Compañeras mías, pero quiero decir que son mujeres que conozco. ¡Ah! yo creo que todas, no puedo decir nombres. Yo, todas las considero, pues, grandes mujeres, con una trayectoria importante desde el punto de vista de la militancia feminista y también política y de resistencia al franquismo. Todas, para mí, todas son válidas.